1 :影のたけし軍団 ★:2020/05/22(金) 08:45:33 ID:Jq5haLo89.net
ドイツの100倍厳しい日本の「緊急事態宣言解除」の条件

この違いに根拠はあるのか


ドイツでは5月11日ごろから(州によって若干の違いがある)、新型コロナウイルスに関する行動規制が段階的に緩和され始めた。
ただし、人口10万人当たり、一週間で50人以上の新規感染者が発生した自治体では、再び厳しい規制に戻すという。

一方、日本政府は14日、緊急事態宣言を解除する基準として、「10万人当たりの1週間の感染者が0.5人以下」という目安を挙げた。
ドイツの100倍の厳しさである。国情もあるので多少の差が出ることは当然だろうが、どちらかが間違っているのではないかと思えるほどの大差である。

これを聞いて思い出したのが、東電の福島での事故の後の除染の基準だ。

当初は年間5ミリシーベルトを目指すとしていたが、住民がもっと厳しくしてほしいと要望したため、
当時の細野環境相が1ミリシーベルトと定めた。その結果、除染はほぼ無限に行われ、国と自治体に途轍もない負担をもたらした。

細野氏はその後、「1ミリシーベルトの除染目標は、健康上の基準ではなかった」と言い訳をしたが、
ひょっとすると今回のコロナでも、専門家やら政治家が、厳しくしておけばあとで非難されることもないだろうと考えて、
基準の設定をしているのではないかと、ふと思ったのである。

繰り返すが、ドイツでは、10万人当たり新規感染者が一週間に50人以下なら、解除は進めていく方針。
バイエルン州は、これはいくら何でも多すぎるとして、独自に35人に変更したようなので、ドイツの基準は確かにゆるい。

しかし、日本の指針では、10万人当たりの新規感染者が一週間に1人でも基準を超えてしまう。
東京都なら、1日平均10人の感染者が出ることが許されない厳しさだ。

この違いの根拠についての説明がほしいと思うのは、私だけだろうか?

ドイツは、現在までのところ、欧米の他の国、たとえば、イギリス、イタリア、フランスなどに比べて、段違いに感染者数が少ない。
医療崩壊もまったく起こっていない。南欧の国と比べれば裕福であったから、医療が元々しっかりしており、
十分な対処ができた。だから、感染拡大が抑えられたのである。

とはいえ、米ジョン・ホプキンス大学の統計では、ドイツの5月19日時点の感染者数は17万7289人、死者が8041人(ただし、死亡者の平均年齢は82歳)で、
日本の1万6192人、および763人(ともに厚労省発表・クルーズ船を含まず)とは格段の差がある。しかも、日本の人口はドイツの1.5倍なのだ。

つまり、日本では、政府が国民に何の強制もせず、ただお願いをしただけなのに、なぜか今のところ幸運にも爆発的な感染は抑えられている。
しかし、感染は抑えられたが、経済的な打撃はすでに大きい。政府は大規模な救済を打ち出すと言っているが、
これほど多くの企業が活動を縮小し、店舗や飲食店が休業しているのだ。国がすべて救えるはずはない。

案の定、今、閉店や倒産のニュースがどんどん出てきている。コロナ騒動が収束しても、国民経済の疲弊が進みすぎて、社会に復興の力が残っていなければ、そちらの被害も甚大だ。
しかし、政府からは、「感染予防と経済のバランス」についての具体的な説明がない。メディアも毎日、感染者の数ばかり追い続けている。

前述のようにドイツはもちろん、EUも現在、徐々に行動制限の解除を進めつつあり、観光業を救うため、
夏のバカンスまでに、EU内の国境を再びすべて解放しようと、政府間の話し合いが進んでいる。
もちろん、感染の第2波は想定内だが、いつまでも国境封鎖というわけにもいかないという現実路線が取られる。

また、ドイツでは制限解除を求める国民の突き上げも大きい。現在、集会の自由が制限されているにもかかわらず、
多くの人々が、2ヵ月を超えようとしている様々な制限措置が妥当の範囲を超えているとして、全国で抗議デモを始めた。

しかも、デモ参加者は、この数週間で急増している。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72756


>>1
思い出さねーよwwwww

>これを聞いて思い出したのが、東電の福島での事故の後の除染の基準だ。

>>1
文系馬鹿は黙ってろ

人口密度と移動量を考えれば10万人当たり0.5でも緩すぎるぜ
小学生の算数レベルでもわかる話なんだが・・・

>>1
ドイツの緊急事態宣言と日本のそれとじゃ全然違うだろうが
アホなの?まあアホなんだろうが

>>1
ドイツは外出したら逮捕さらたような
厳しいって本当か?

>>1
三連休後に感染爆発してんだから、慎重になるのは当たり前だろう
4 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 08:47:36 ID:1ocz2uDG0.net
今の感染症の専門家をリストラしてもらいたい
こんな厳しい条件本当にありえない、経済を回すことが1番大切


>>4
感染症の専門家もそっちの専門家を入れろと言ってるよ

役所の問題だね
5 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 08:47:42 ID:8S/TvkWa0.net
人口をバランスよく地方に分散できているドイツと違って
都市部に人口が集中している日本は厳しくせざるを得ない。


>>5
人口をバランスよく地方に分散できているドイツでは感染者17.9万人、死者8300人。
過密過疎の日本は感染者1.6万人、死者784人。


さすがドイツは優秀だよな。
31 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 08:54:39 ID:bVtvAMJU0.net
これに関しては欧米の方が完全に間違ってるかな
新型コロナを非常に甘く見すぎだと考える

オレは新型コロナは1000年に1度のウイルスだと思うね


>>31
死者数見たら逆でないとおかしいんだがな。
46 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 08:59:11 ID:c2Jt3r8x0.net
検査基準が違う

日本の厳格な基準では、
ドイツの緩い基準で陽性になる人の
10分の1しか拾えないという予測だろ。


>>46
医療資源が違うから、
日本は即CTで肺炎患者を見つけます
ドイツってCT半年待ちだったりしますよね
どちらが拾えているかは明らかでしょ
67 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 09:06:45 ID:BU6cw7vQ0.net
日本はもう追い込まれてるんだよ
2度目の自粛は経済的に不可能だから
次にコロナが拡大しても経済的に自粛は不可能
コロナ感染覚悟で仕事してバタバタ倒れるしか
生活できない。ここで収束してくれ 頼む


>>67
コロナ自身の被害は少なく抑えられているが、問題は経済的被害の方だからな。
97 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 09:21:05 ID:PAwuaylP0.net
北海道が実験してくれた経験は大切にしないとね。
なにを学ぶかだよねw


>>97
北海道は大事な事例なのに。
それについてのメディアの報道も、ネットの反応も少ないのが
今、危ないよね。

本来なら、今、日本社会はもう一度、介護施設対策に躍起にならなきゃいけないフェーズ
幸運でありますように。
98 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 09:21:20 ID:iH062cPG0.net
やはりカルテはドイツ語で書きたいよな
医者なら


>>98
ドイツ人とマトモな独語会話が出来る医者なんて一割以下。
ドイツ語の講義を聴いて理解できるヤツはそのまた一割。
片腹痛い。
232 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 09:53:01 ID:OZryFSTg0.net
はっきりいう


コロナにびびってるやつは、アホメディアに乗せられてるだけ


気づけ 肺炎死なんて年間10万超えだし それに比べりゃ700人なんてカス被害
メディアに踊らされてるんだよ もしくは危機感煽ってるシナチョン工作員か知らんが


>>232
無知すぎるから教えてやるけど、今の致死率でインフルと同じだけ蔓延したら死亡者40万人を越える
だから蔓延しないように対策してんだよ
310 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:03:29 ID:/5bha4r+0.net
4月初め頃は完全に医療崩壊してた
感染者数グラフは急上昇
保健所に電話しても繋がらず検査も受けられず
挙げ句救急搬送されても受け入れる病院も見つからず死んでしまった人もいたのをもう忘れたのか
たった1か月前の事だよ
世界からみたらそれでも死者数は桁違いに少ないという
だからといって手綱を緩めていいとはとても思えない


>>310
病院のキャパを超えて、ホテルに放り込まれるとか異常事態だもんな
もう忘れている人は、認知症予備軍かも知れない
高齢者だらけの国だし

>>310みたいなコワイコワイコワイコワイっていってるバカは
 「で、なんでドイツの100倍が合理的的なの」
って質問に微塵も答えられないんだよなぁ。1人で怯えて無菌室に閉じこもってる分にはご自由にと思うが
それは単純にヒステリーなんで、ヒステリーを社会全体に波及させれば原発の除染費用10兆円の無駄遣いと
同じことになる
352 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:09:19.97 ID:64z1pxly0.net
あちらはもうロックダウンが限界だから解除ってだけだから根拠なんて欠片も無いぞ?


>>352
どの国もそこだよね今行けそうな数字をあげてるだけ
432 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:22:27 ID:9//XJcb/0.net
医療崩壊はコロナを恐れすぎた結果発生したとも言えるからな。
多くの病院がコロナ患者を拒否した結果特定の病院に患者が集中、
あるいは1人の感染者が出ただけで病院全体を閉鎖するなどしたせいで。


>>432
そもそもマスクや防護具が足りていないでしょう
中国にプレゼントしていたし

>>432
隔離していなければすべての病院でクラスターが発生→死亡の連鎖で死者10倍じゃ収まってないと思うよ
443 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:24:24.53 ID:zXU/r+B60.net
エビデンス、根拠うるせぇーな。人類初めての危機だ。手探りでやっていくしかない。


>>443
お前今まで何回パンデミックあったと思ってるの?
533 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:39:01 ID:1HHd2r2B0.net
ドイツと比肩できる検査体制あるの?
ドイツと比肩できる医療体制あるの?
ドイツと比肩できる行政のリーダーシップあるの?


>>533
それだけの検査をやっても「追いついていない」のが
ドイツの現状だな

明らかに 超過死亡数>新型コロナの死者数 となっているし
572 :不要不急の名無しさん:2020/05/22(金) 10:46:44 ID:0aaeMjLZ0.net
日本が見比べるのは欧米じゃなく東アジアだって何度言えば


>>572
なんで東アジアなの?

>>572
意識高い系が東アジアではー(笑)とウザいだけで
まともな日本人で中国やら韓国を意識してるやつなどゼロだよ。そんな芋臭いとこ見てどうすんだってのが普通でそw